Schockierender Bericht…

19 Comment(s)

1. Cell Barley | Mai 9, 2007 | Reply

   Hey danke Cypher…..
   für die Notice, hät ich sonst verpasst.

   War sehr geschockt, aber im Grunde kann man sich ja das denken das es auch solche Schweine im SL gibt.
   Eine Guerillia Aktion bringt da überhaupt nichts da hast Du recht Cypher, wenns was bringen würde wäre ich der erste der da ganz vorne dabei wäre.
   Werde mir das aber duchr den Kopf gehen lassen und hoffe, dass mir etwas schlaues und brauchbares in den Sinn kommt.

   Greez
   Cell Barley

2. Pat Quaggy | Mai 10, 2007 | Reply

   Hoi mitenand

   Leider kann ich den Bericht von SF1 nicht im Internet anschauen, da dieser Beitrag urheberrechtlich geschützte Elemente enthält und darum nicht freigegeben wird. Item, dieses Thema wurde gestern Nacht schon im Deutschen Fernsehen thematisiert.

   In Second Life kreieren wir ein Abbild der realen Welt und dass dies ein idealer Tummelplatz für Menschen mit krankhaften Veranlagungen ist, liegt auf der Hand. Second Life ist kein besserer Ort wie die richtige Welt. Wie sollte sie denn auch? Second Life wird ja nicht von Engeln gebaut.
   ..
   Ein bekanntes Sprichwort sagt: Wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten. Was heisst das nun auf uns bezogen? Wir dürfen, ob dem ganzen Medienhype, nicht die dunkeln Winkel des Grids vergessen.. nehmt die Taschenlampen hervor und die leuchtet die verborgenen Ecken aus und schaut genau hin. Ich bin der Meinung, dass man Kinderavatare in Second Life für Erwachsene verbieten sollte. Zu einem sehe ich weder Sinn noch Platz für solch gestaltete Avatare hier, zum andern ziehen sie genau diese Art von Menschen an, die wir eigentlich fernhalten wollen.

   Ich schliesse mich der Meinung des deutschen Staatsanwaltes im gestrigen Medienbericht an, dass es von Pädophilie in Second Life nur noch ein kleiner Schritt zum Nachbarsmädchen or -jungen, zum Schüler oder der Schülerin ist. In Second Life wird Appetit auf das Reale gemacht und genau dieses müssen wir verhindern. Seid Spielverderber!…

   ….und passt auf euch auf!
   Pat Quaggy

3. Lukas Lightfoot | Mai 10, 2007 | Reply

   Es erstaunt mich nicht, das es solche Sachen gibt. Second Life bietet sich gerade zu an, solche Sauereien auszuleben. Und der Sprung ins Real Life ist dann nicht mehr weit. Es besteht auf jeden Fall schnell Handlungsbedarf.

   Es muss mir aber niemand angeben wollen, das Linden Labs das nicht weiss. Diese Frau von Linden hat sooo schockiert getan. Ich erwarte von einem Unternehmen, dass solche Sachen schon im Vorfeld analysiert werden. Jeder der ein bisschen logisch denken kann, müsste dies als “Unternehmens-Risiko” erkennen. Ich finde es gut, das Second Life einem viele Freiheiten lässt. Aber das bedeutet für Linden Labs noch lange nicht, dass sie sich aus der Verantwortung ziehen können!

   Des weiteren hat dieser Bericht in der Rundschau mal wieder gezeigt, wieviel Ahnung die “Polizei” hat. Nichts gegen diesen Mann, aber zu behaupten diese Schweinereien können technisch einfach verhindert werden ist einfach nicht gut abgeklärt. Wie Cypher schon erwähnt hat, ist dies auch meiner Meinung nach so gut wie unmöglich.

   Was gibt es für Lösungen:
   - Linden Labs schafft eine Anlaufstelle an die man sich wenden kann und zwar für jedes Land eine eigene, diese Stelle nimmt dann mit der “Polizei” des jeweiligen Landes Kontakt auf, diese leitet dann rechtliche Schritte ein. Ich erwarte das von einem Unternehmen! Schliesslich besitzen sie sämtliche Daten von den Avataren.
   - wie im Real Life liegt es an jedem einzelnen entweder etwas gegen solche Sachen zu tun oder die Augen zu verschliessen, also tut was dagegen!
   - als Community müssen wir mit unserem “SL-Fachwissen”den Behörden Hilfe leisten

   Gruss Lukas Lightfoot

4. Cypher Black | Mai 10, 2007 | Reply

   Hier noch eine kleine Ergänzung von Heise.de :

   http://www.heise.de/newsticker/meldung/89562

   tkaHF
   Cypher Black

5. Woodrow Woodget | Mai 10, 2007 | Reply

   Sali zäme!

   Hier der Link zur Original-Sendung der ARD/SWR vom Montag dem 7.5.2007 um 21:45 Uhr:
   http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=2060062/1h0wega/index.html
   Hier findet man eine Abschrift und ein Real-Video der Sendung.

   Alternativ kann man die Sendung auch auf Youtube schauen:
   http://www.youtube.com/watch?v=Wk8uNWF77gg

   Statement von Robin Linden auf dem offiziellen SL-Blog:
   http://blog.secondlife.com/2007/05/09/accusations-regarding-child-pornography-in-second-life/
   (Eine grobe Übersetzung davon ist unter dem Heise-Link von Cypher zu finden)

   Wenn wir im Internet auf Kinderpornographie stossen, können wir dies an die zuständigen (schweizer) Behörden melden:
   KOBIK http://www.cybercrime.admin.ch/
   Im Falle von Second Life bringt das (momentan bestimmt noch) nichts. Die User können anders als im Internet nur durch Linden Labs identifiziert werden, oder zumindest kann deren IP rausgefunden werden.

   Bei Kinderpornographie-Fotos ist das Problem das Identifizieren solcher Bilder, das ist Handarbeit (wie im Internet auch). Ist dies jedoch einmal geschehen, gestaltet sich die Verfolgung in SL einfacher als im Internet, denn der Inventory-Server ist unter der Kontrolle von Linden Labs und steht nicht wie so oft im Internet in einem Ost-Block-Land. Sobald ein illegales Objekt identifiziert und somit die UUID bekannt ist, können sie den Inventory-Server danach durchsuchen und sämtliche Besitzer und den Hersteller davon rausfinden und den zuständigen lokalen Behörden die User-Daten weiterleiten.

   Wir können als SL-Bürger leider nicht viel unternehmen, ausser bei simuliertem Kinder-Sex Abuse-Reports an (die überforderten) Linden Labs zu schreiben. Wenn sie auf solche Reports nicht reagieren, machen sie sich mitschuldig und das kann nicht in ihrem Interesse liegen.
   Was man auf keinen Fall machen darf, ist Beweissammlung bei Fotos. Der Besitz von Kinderpornographie ist immer strafbar, auch wenn man den Behörden damit helfen will. Eine solche (redliche) Absicht ist vor Gericht nicht beweisbar.

   Der Ball liegt somit leider bei Linden Labs. Wenn sie eine virtuelle Welt schaffen wollen, müssen sie auch mit den Konsequenzen leben und angemessen auf Kriminalität reagieren. Leider unternehmen sie erst etwas, wenn die Behörden ihnen in den Arsch treten (wie bei den Casinos).

   Was wir konkret selber unternehmen können, weiss ich nicht. Dies wird aber community-weit bereits rege diskutiert.

   Da die Server in den USA stehen und die User anscheinend aus Deutschland stammen, hoffe ich, dass die Behörden in beiden Ländern aktiv werden und sie somit in beiden Ländern mehrere Jahre im Knast landen, oder zumindest dort verurteilt werden, wo das Strafmass höher ist.

   Grüessli,

   Woodrow

6. leana laval | Mai 10, 2007 | Reply

   auch mich erstaunt es nicht,dass es in sl solche auswüchse gibt,
   wie im rl leider auch.
   und doch macht mich speziell dieses thema immer wieder fassungslos und wütend.
   ich kann es schlichtweg weder begreifen, verstehen, noch tolerien !
   wie lukas schon erwähnt hat, denke ich auch, dass es an JEDEM VON UNS liegt, zu handeln, sobald man damit konfrontiert wird.
   spricht sofort die avatarnamen an linden lab melden. sich selber notizen machen. wer, was wo etc.
   eventuell auch meldung an eine schweizer anlaufstelle, wenn die behörden an unserer zusammenarbeit interessiert sind.
   ich denke auch, dass man im sl auf kinderavatare verzichten könnte.
   es gibt so viele andere möglichkeiten in sl, sich auszuleben.
   da muss man doch nicht unbedingt kinder grossziehen.
   (worauf ich im rl niemals verzichten möchte )
   und auf die andere spezies,die auf missbrauch aus ist, könnte man in sl und in rl gerne verzichten.
   denke technisch sollte das doch möglich sein ?!
   grössen der avatare begrenzen oder typisch kindliches aussehen verunmöglichen. somit wäre ein grosser teil des anreizes für pädophile
   nicht mehr gegeben.
   über viele seltsame verhalten einiger avatare kann man ja hinwegsehen, mit diskusionen versuchen, etwas zu erreichen oder einfach flüchten.
   aber bei kindsmissbrauch gilt für mich und hoffentlich für euch alle,
   die null-toleranz-grenze!!
   ich weiss leider auch kein patentrezept.
   aber nach pat; *viel licht kann den schatten erhellen!*
   wir sind ja mit der community auf dem besten weg dazu.
   also haltet die augen auf
   und seit nett zueinander
   grüessli
   leana

7. Cell Barley | Mai 10, 2007 | Reply

   Ich muss da gkleich noch was anbringen….
   Gestern als ich an dem Live Jazz stream der super war (doch leider hatte ich kein Bild) musste ich weiter ins Oter World. Als ich dort angekommen bin, erhielt ich ein TP von einem Avatar den ich nicht kenne. Wie ich so bin benutzte ich diesen TP um zu schauen und vorallem zu fragen warum ich diesen TP erhalte. Als ich dort angekommen bin standen ca. 8 kleine Frauen (Kinder) um mich herum. Ich fragte warum ich den einfach so einen Tp erhalte, und sie antworteten mir mir schmutzigen sachen. Ich hatte ja die Rundschau dank Cypher mit verfolgt und mir war das sehr misteriös vorgekommen. Ich bin mir sicher das es um solche sachen ging dort. Ich lief dort ein paar schritte rumm und sah auch noch einen Avatar der ein Tiger war und der schuppste mich immer herum. Mich nervte das sehr. Klar muste ja diesem TP nicht folgen, aber ich wollte wissen was es damit insich hat. Aber so was hätte ich nicht erwartet. Ich denke das ich nicht der einzige bin der solche TP`s erhalten hat.
   Nach ein paar bösen chats auch von meiner seite her muss ich gestehen, befand ich mich im Orbit und konnte mich dan wieder ins OW Teleportieren.
   Zu meinem bedauern weis ich nicht mehr wo dies war und weis leider auch den Namen nicht mehr dessen Avatar der mir den TP gesendet hat.
   Ich will mit diesem Kommentar nur sagen, dass Ihr Euch doch evtl. merkt wo das war und wie diese Avatare hiesen.
   Reagiert nicht so wie ich! Notiert Euch die Namen und den Ort wenn auch Ihr einen solchen TP erhalten würdet.
   Es kann ja evtl. von nutzen sein denke ich. Und SRY das ich die Namen und den Ort nicht notiert habe.

   Ich finde auch das wir die Behörden unterstützen sollten sofern sie das auch wollen!

   Bis dan
   Euer Cell Barley

8. Mc Juran | Mai 11, 2007 | Reply

   Wer mit offen Augen durch die Welt läuft, ob in RL oder SL, wird nicht schockiert sein darüber! Das heisst aber nicht, dass das ganze Thema “Kinderpornographie, Pädophilie usw. nicht zum kotzen ist!

   Monster (anders kann man diesen Männern kaum sagen), welche Kinder sexuell missbrauchen (und dies noch mit Bildern archivieren und verbreiten) gibt es leider überall. Die viel zu lasche Rechtssprechung in diesem Bereich tut das ihre dazu! Und SL ist nicht viel anders als RL. Das wissen wir doch alle.

   Was WIR dagegen tun können: Augen und Ohren offen halten und Verstösse melden! Anders als im RL, kann nämlich jemand im SL gesperrt oder eliminiert werden!

9. Roman Rennahan | Mai 15, 2007 | Reply

   Am meisten erstaunt hat mich, dass alle, die im Bericht in Erscheinung getreten sind, so überrascht getan haben.
   Ich habe im SL noch nie Kenntnis davon genommen, aber es war klar, dass dies auch hier vokommt. Wichtig finde ich…Hinter jedem Kindavatar sitzt ein Erwachsener. Also darf man das, trotz der ganzen Scheusslichkeit, nicht als Kindsmissbrauch abstempeln, aber es kann der Weg dazu sein.
   Ist es dasselbe mit den Egoshootern? Ist das der Weg zum Killer?
   Man darf das Ganze jetzt nicht undifferenziert anschauen.
   Ich bin auch dafür sich im SL zu organisieren, sich dagegen zu bekennen und es zu melden, wenn mans sieht. Aber bitte jetzt keine Panik.
   Ich würde viel lieber im RL helfen aufzupassen, hinzuschauen und zu helfen.

   GRUSSroman

10. Frederinho | Sep 15, 2007 | Reply

    Hallo zusammen,
    ich bin Jurist in Deutschland und schreibe gerade eine 30 seitige Arbeit über das Thema KP in Second Life, hinsichtlich der Strafbarkeit solcher Handlungen. Was mich dabei persönlich interessiert sind die technischen Aspekte.
    Soweit ich informiert bin bekommt man die Animationen für sexuelle Handlungen über sog. Poseballs(korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, bin technisch absoluter Laie) und nur dort – wenn man sich diese Animation selbst programmieren kann ist das folgende natürlich hinfällig.
    Also, wenn man diese Animationen nur an den Poseballs bekommt, müsste es doch technisch sein, an diesen eine Einrichtung zu programmieren, so dass diese Animation für kindliche Avatare nicht erhätlich ist, auch müsste man es doch technisch einrichten können, dass Kinder keine Geschlechtsteile haben können.
    Wie gesagt ich bin technischer Laie, weshalb diese Aussagen natürlich sehr naiv sein können, aber es muss doch seitens von Linden Lab eine technische Möglichkeit geben kindliche Avatare so zu modifizieren, dass mit ihnen keine sexuellen Handlungen möglich sind – wie gesagt ich weiß nicht inwieweit die User eine solchen Sperre durch eigene programmierung entgegenwirken können, aber da hier wohl besser informierte Personen sind, würde es mich interessieren, was ihr von solchen Programmverboten oder ähnlichem haltet bzw. ob dies durchführbar/nicht umgehbar ist.

11. Cypher Black | Sep 15, 2007 | Reply

    Sali Frederinho

    Bezüglich technischer Machbarkeit ist es in diesem Fall leider so das die Linden Lab relativ viel Freiheiten zulassen. Die erste Direktive der Lindens lautet FREIHEIT und das rächt sich nun (naja mit dem Internet ist es im Grunde genommen auch nicht anders).

    Damit ich hier nicht eine Anleitung fuer die ganzen kranken Leute hinterlasse, und nachher auch der hinterletzte Pädophile weiss wie das in SL funktionieren könnte, bitte ich Dich mich in Second Life zu kontaktieren.
    Ich kann Dir da gerne weitere Informationen für Deine Arbeit geben.

    Eines kann ich Dir jetzt aber schon sagen, ohne das Du einen grossen Teil Deiner Idenität preis gibt, bekommst Du von mir keine Informationen…und das ich eine Kopie Deiner Arbeit bekomme ist auch klar, oder ?-)

    Thx a lot
    take care and
    HAVE FUN
    Cypher Black

12. Cypher Black | Sep 15, 2007 | Reply

    Und dann noch an Roman

    Ich persönlich bin der Meinung das die Ego-Shooter die Gewaltbereitschaft bei Jugendlichen massiv verstärken.
    Ich habe selber solche Ego-Shooter Games gekauft und durchgespielt damit ich weiss von was ich spreche. Die Realität in diesem Spielen ist SEHR real, und ich weiss nicht inwieweit ein Kind diese Fiktion von der Realität unterscheiden kann (wenn Du in HalfLife einen niederknallst spritzt das Blut an die Wand!).
    Ich bin auch der Meinung das wenn man eine bestimmte Szene oder ein Bild lange genug zu sehen kriegt, das Bild irgendwann zur Realität wird,,,und hier mache ich keinen Untschied zwischen Erwachsenen und Kindern. Es ist leider immer noch so das Gewalt in unserer Zivilisation einen zu grossen Reit ausübt, ich persönlich verstehe nicht ganz wieso das so ist..

    Zudem : Die Pädophilen-Szene ist darauf ausgerichtet das derjenige das meiste Ansehen erhält der die “schockierendsten” Bilder präsentieren kann. Auch hier impliziert das “Nachspielen” von Szenen das der nächste Kick das ganze in Echt durchzufühen ist….

    Ich werde auf alle Fälle alle Games die meine Kinder spielen auch selber durchspielen und dann entscheiden ob das was für meine Kinder ist oder nicht. Das gefährlichste in diesem Thema sehe ich darin die Kinder einfach machen zu lassen weil man entweder nichts davon versteht oder einfach seine Augen davor verschliesst.

    Und wie Roman es auch schon gesagt hat, meldet Verstösse jeder Art den Linden Labs. Meine Erfahrung in diesem Thema ist das die Linden Labs wirklich bemüht sind solche Sachen zu unterbinden, helft Ihnen..

    Thx a lot
    take care and
    HAVE FUN
    Cypher Black

13. Frederinho | Sep 15, 2007 | Reply

    HI Cypher Black,
    ich bin in SL nicht angemeldet, daher wird es schwierig, dass wir uns dort treffen, wie gesagt ich bin Jurist und versuche nur die technische Seite kennen zu lernen.
    Ich kann dir aber zunächst meine e-mail geben und von dort meine ICQ oder MSN Adresse, sowie dir eine Kopie meines Studienausweises, mein Themenblatt des Max Planck Instituts Freiburg geben, für das ich die Arbeit schreibe und meine Immatrikulationsbescheinigung an der Uni-Freiburg. Meine Arbeit schreibe ich übrigens für Prof.Dr.Ulrich Sieber, den Herrn kannst du auch gerne googlen, dann wirst du sehen, dass er einer der bekanntesten Juristen was Internetkriminalität angeht. Per e-mail kann ich dir auch noch eine andere Kontaktadresse mitteilen, die ich in einem öffenlichen Blog nicht unbedingt hinschreiben will, ich hoffe du hast dafür Verständnis.
    Mehr kann ich dir als Sicherheit nicht anbieten, ich hoffe aber, dass du mir glaubst, dass ich versuche die Schweine dranzukriegen und die Kinder zu schützen, weshalb ich eben auch über die technischen Präventivmaßnahmen etwas wissen will und nicht nur wie man sie repressiv über das Strafrecht dranbekommt(Umgehungsmethoden interessieren mich daher auch nicht, ich will nur wissen, was man für technische MAßnahmen ergreifen kann und OB diese sicher sind bzw. OB man sie nicht umgehen kann, das WIE ist mir wirklich egal) .
    MFG
    Frederinho

14. Frederinho | Sep 20, 2007 | Reply

    Hi Cypher, hab jetzt mehrmals versucht dir zu schreiben, aber bei mir kommt immer eine Nachricht, dass es ein Problem mit deiner E-Mail Adresse gibt und ich dir meine Nachricht deswegen nicht zusenden kann.
    Schau mal bei dir nach was da los ist, oder ob dein Postfach voll ist.

    MFG

    Frederinho

15. Frederinho | Sep 20, 2007 | Reply

    Hallo Cypher,
    mir ist eingefallen, dass du gerne beim Max-Planck Institut in Freiburg(Telefonnummer findest du online) anrufen kannst und dort nachfragen wer das Seminarthema “Kinderpornografie in SL” bei Prof.Dr. Ulrich Sieber hat, wenn sie die Frage beantwortenr(aus Datenschutzgründen könnten sie sich weigern) wirst du meinen Namen hören – ich kann dir aber auch noch die Daten schicken, wenn das mit deinem E-Mail account wieder klappt.
    Ich sag dir jetzt aber trotzdem schon mal die Fragen, dann kannst du die Antworten ja schon mal vorbereiten, mir übergeben kannst du sie ja dann, wenn du die Daten von mir hast.

    1. Kann man die Poseballs bzw. deren Animationen sammeln, oder adaptieren, so dass man die Handlung woanders ebenfalls vornehmen kann.
    2.Ist es möglich dem Avatar eigene Animationen beizubringen, also ohne Poseballs?
    3. Für den Fall dass er die Animationen selbst programmieren kann, könnte
    LindenLab eine solche Programmierung verhindern(Wie?), oder hat SL den Usern dafür zuviele Freiheiten gelassen, so dass eine Verhinderung quasi unmöglich ist?
    3. Könnte LindenLab die Kinder als solche “markieren”(Wie?), so dass…
    a…entweder durch das Grundprogramm ein “Kontakt” zwischen Kindern und Erwachsenen nicht möglich ist (ist meines Wissens z.B. bei den “Sims” so).
    b….die Kinder die Erwerbung der “sexuellen Bewegungen” an den Poseballs nicht möglich ist(setzt natürlich voraus, dass die User diese Bewegung nicht selbst programmieren können) und somit sexueller Kontakt unmöglich ist
    c…es Kindern unmöglich ist Geschlechtsteile zu erwerben oder anzunehmen(was wiederum davon abhängig ist, ob das der User an sich nicht programmieren kann.
    4. Wenn es so ist wie unter 3., könnten die SL User diese “Kontaktsperre”=
    aufgrund ihrer Programmierfreiheiten trotzdem umgehen?
    5. Hauptfrage ist, falls die User die Freiheiten haben alles unter 1.-4. selbst zu gestalten und zu programmieren, ob ihnen die Programmierfähigkeit
    in diesen speziellen Fällen abgesprochen werden kann, ohne dass in die ansonsten zulässige und für SL notwendige(diese Freiheit macht Sl letztlich ja aus) Programmierung beeinträchtigt wird.

    So dass wars, danke wenn du dich den Fragen mal annimmst. Du brauchst mir keinen Code oder so für die Funktionen schicken(wie gesagt daran bin ich nicht interessiert), sondern nur was, wie und aufgrund welcher Freiheit/Programmiermöglichkeit etwas möglich ist bzw. aufgrund welcher Funktion Linden LAb eine solche einschränken könnte, falls möglich.

    Vielen Dank, wie gesagt meine Unterlagen schicke ich dir, sobald das mit deiner E-Mail wieder funktioniert, es sei denn du rufst beim Max-Planck Institut in Freiburg an, dann kann ich mir die Scannerei vielleicht auch schenken – wenn du darauf bestehst schicke ich dir die Unterlagen aber auf jeden Fall.

    Mit freundlichem Gruß

16. Cypher Black | Sep 20, 2007 | Reply

    Sali Frederinho

    Hab Dir eine Email an Deine hier hinterlassene Email Adresse gesandt. Wenn das mit dem EMail wieder nicht klappt, eroeffne Dir einen SL Account dann koennen wir IN SL mal darueber sprechen. Ist sicher viel einfacher vor allem seit wir Voice in SL haben. Zudem kriegst Du so einen besseren Eindruck was machbar ist und was nicht, waere sicher nicht verkehrt fuer Deine Arbeit
    Thx a lot
    take care and
    HAVE FUN
    Cypher Black

17. polylog | Nov 17, 2007 | Reply

    Ob dieser Film hier es besser macht?
    Am Montag sendet der RBB um 22.05h den Film “Second Life – mein digitaler Zwilling”. Anschließend kann unter Polylog.tv über diesen Film diskutiert werden. Wir sind auf Meinungen sehr gespannt.
    Herzlichst,
    Polylog

18. Chris | Mrz 10, 2008 | Reply

    Wo kann man Spielfiguren anzeigen?

    Allein die Darstellung von Kinderpornografie ist strafbar, natürlich auch innerhalb von SL!
    Ich bin ein Jahr in SL und mir sind 2 mal Spielfiguren begegnet die offensichtlich zu diesen Inhalten animieren wollten. Solche Spielern gehören sofort gesperrt, samt IP Adresse und sollten Aktenkundig gemacht werden.
    Aber wo bitte schön kann man solche Figuren anzeigen? Wie kann man sie bei SL melden? So was muss man doch beobachten!

19. Cypher Black | Mrz 10, 2008 | Reply

    Sali Chris

    Da gibt es ne Funktion ABUSE Meldung. Im englischen Second Life Client findest Du die unter ” Help menu > Report Abuse”. Mach da ne Meldung mit allen noetigen Angaben. Normalerweise reagieren die Linden Lab bei solchen Vorfaellen EXTREM SCHNELL, und ja selbstverstaendlich, SO WAS MUSS MAN MELDEN !
    Wenn Du damit Probleme hast, melde Dich bei mir InWorld, oder quatsche einen auf Switzerland an er moege Dir helfen. Hierbei wird Dir sicherlich praktisch jeder helfen ..

    Thx a lot
    take care and
    HAVE FUN
    Cypher Black

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